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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Sa Jun 20, 2009 3:58 pm 
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@ Muffin was haste denn rausbekommen?
ich hab 17,91 cm und des is au recht realistisch aber ohne strahlensatz und deshalb glaub falsch


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Sa Jun 20, 2009 4:53 pm 
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Ich glaube ich hatte irgendwas mit 17 oder so raus,ich weiß es nicht mehr.

Habs grad nochmal berechnet, also in den Brunnen passen nach meiner Berechnung 50265.48 ml Wasser, das wären dann 50.29 liter.

Ja dann könnten die 17cm sogar stimmen :D


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Sa Jun 20, 2009 6:51 pm 
grafite123 hat geschrieben:
so wie ich es gerechnet hab kommt ca. 7,5cm raus.

mein lehrer hat es mir nach der zk auch bestätigt.

vllt kann ja mal jmd sagen wie man auf die lösung 25,26 kommt?


2.Strahlensatz:
HöheWasser/HöheKegel = RadiusWasser/RadiusKegel
-> RadiusWasser = (HöheWasser/30)*40

VolumenWasser = 1/3*G*h = 1/3*pi*(RadiusWasser)² * HöheWasser

Eingesetzt: 30l = 1/3*pi*((HöheWasser/30)*40)² * Höhe Wasser
-> 30dm³*3 = pi * HöheWasser³ * 16/9
-> (90dm³/pi) * 9/16 = HöheWasser³
Jetzt noch dritte Wurzel ziehn.
-> HöheWasser = 2,526dm = 25,26cm

Biddeschön


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Sa Jun 20, 2009 8:20 pm 
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endlichrum-->saufen hat geschrieben:
ich hab 17,91 cm und des is au recht realistisch aber ohne strahlensatz und deshalb glaub falsch
Um ehrlich zu sein, kapiere ich nicht, wieso ihr denkt, dass 17cm realistisch ist. Das ist doch total unlogisch!
Der Kegel steht doch mit der Spitze nach unten! Und er hat ein Gesamtvolumen von etwa 50265,48cm³.
Und das Wasser, welches in den Kegel kommt hat ein Volumen von 30dm³=30000cm³. Und das ist sogar noch mehr als die Hälfte des Volumens des Kegels. Man muss daran denken, dass halbes Volumen beim Kegel eben nicht auch gleich halbe Höhe heißt. Schaut euch doch mal einen Kegel an. Wenn man ihn direkt in der Mitte (bei der halben Höhe) trennt, dann hat die Spitze nie im Leben das gleiche Volumen wie der Kegelstumpf, sondern ein viel kleineres. Somit ist klar, dass die Höhe des Wassers fast so groß sein muss wie die Gesamthöhe des Beckens.

Wie man es rechnet hat Vidane schon gezeigt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Sa Jun 20, 2009 9:44 pm 
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ohja stimmt, daran hab ich noch gar nich gedacht.
Dann müsste das Wasser ja sehr viel höher stehn,weil er unten ja spitz ist.......


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Sa Jun 20, 2009 9:52 pm 
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Ja, deswegen bin ich mir ziemlich sicher, dass 25,26cm stimmt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Sa Jun 20, 2009 10:48 pm 
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hei Leute,

hat jemand schon die Zk abgetippt oder was auch immer? (ich bin grad zu faul nachzuschaun, ob jemand hier n Link reingestellt hat Oo)
wenn nicht, dann könnt ichs kurz abfotografiern...
ah was bekomm ich dafür? *lach*

A liebs Grüßlie an alle


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 12:37 am 
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Hi,

nein bisher wurde die ZK noch nicht hochgeladen. Ich fände es nett von dir, wenn du das machen würdest.

Danke.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 1:55 am 
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Beiträge: 16
endlichrum-->saufen hat geschrieben:
wenns doch 5^2+x + 2* 5^x = 35
dann is doch 27* 2^x = 35
oder ned?


Meine Rechnung (ohne gewähr ):

5^(2+x) + 2 * 5^x = 35
5^x * 5^2 + 2 * 5^x =35
5^x * ( 5² + 2 ) = 35
5^x * 27 = 35
5^x = 35/27
x = log(35/27) / log(5)
x = 0.161

Beweiß:
(5^(2+log(35/27)/log(5)))+2*5^(log(35/27)/log(5)) = 34,9999 = gerundet 35
Bild
( sorry für die schlechte bildanzeige, für ein besserer bild einfach auf http://web2.0rechner.de/ den term (5^(2+log(35/27)/log(5)))+2*5^(log(35/27)/log(5)) eingeben und rechnen lassen )

edit: Vllt sollte ich das nächste mal nochmal aktualisieren, bevor ich back schreiben, als ich geschrieben habe, war der obige beitrag der letzte, ich stell mein post rein und plötzlich sind da 20 neue posts :roll:

Nacht, StalkerUnltd.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 2:18 pm 
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Benutz doch einfach einen Rechner der Lösungen approximiert:
http://www.arndt-bruenner.de/mathe/java/gleichungen.htm

Füg unter "Gleichung mit x als Variable eingeben:" einfach die Gleichung 5^(2+x) + 2 * 5^x = 35 ein und drück dann auf "reelle Lösung(en) finden". Als Ergebnis kriegt man dann L = { 0,1612434 }


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 2:42 pm 
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hey,

Achwas, dann ist doch langweilig. Ist doch ein Unterschied ob du des selber rauskriegst, oder so ne Maschine. (:
Aber nützliche Seiten, danke.

Gruß, Stalker


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 2:46 pm 
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Ich meinte zur Probe^^


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 4:06 pm 
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Shipwater hat geschrieben:
Bei der 2b) ist mein Ergebnis 10900cm^2*pi=34243,36cm^2

Zitat:
wenns doch 5^2+x + 2* 5^x = 35
dann is doch 27* 2^x = 35
Hi,
5^(2+x)+2*5^x=35
25*5^x+2*5^x=35
5^x(25+2)=37
5^x=35/27
x=(log(35/27))/(log5)=~0,16124

Aber so lauetet die Aufgabe leider nicht.:)


aber genau so hab ich des gmacht :D
voll hart, dass ich des au so gmacht hab, mit log dann.
ich war mir so sicher dass des stimmt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 5:18 pm 
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Hi
ich habe bei der nr. 4 b hab ich irgendwie was anderes raus als die meisten. ich zeigs euch mal.
k habe ich richtig ausgerechnet aber dann kommt irgendwie B(1)= 98 B(2)= 170 bis dahin ist ja alles klar.
aber dann kam bei B(3)= 242 raus und danach B(4)= 272 wie bei anderen auch :?:

weiß jemand was ich falsch gemacht habe :?: habe das auch noch nachgerechnet aber da kam ich net auf 242

kann mir jemand helfen :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 5:26 pm 
Hallöchen,
ihr müsst mir mal helfen in Bezug auf die Wahrscheinlichkeit:

Ich hab exakt die gleichen Lösungen rausbekommen wie die, die bereits hier geschrieben sind.
Aber ich bin den Wahrscheinlichkeitsteil nochmal mit meinem Freund durchgegangen und hab dabei
festgestellt, dass das eigentlich gar nicht sein kann (nur der a) Teil., der b) Teil mit 1/2 stimmt auf
jeden Fall).

Das erste war doch irgendwie sie zieht eine Niete und einen Hauptpreis oder so was.
Wenn man dabei auf 28% kommen will muss man rechnen: (35/50*10/50)+(10/50*35/50)
Richtig müsste es aber heißen: (35/50*10/49)+(10/50*35/49) und das wären 29%
Ist zwar fast das gleiche Ergebnis aber halt ein anderer Rechenweg, denn eigentlich
ist das ja Ziehen ohne zurücklegen. Bei der 2. Aufgabe wäre der Unterschied dann auch schon krasser,
da kommt wenn man das so rechnet 43% raus.
Hab ich da irgendwo einen Denkfehler drin oder stimmt das leider tatsächlich? Wäre doof dann
hätte ich den ganzen a) Teil falsch :P

Liebe Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 8:16 pm 
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Es handelt sich beim Losziehen um Ziehen ohne Zurücklegen. Hätte man alleine aus der b) herausfinden können, denn da stand das gegen Ende nur noch 4 Lose übrig waren, somit kann es nur ohne Zurücklegen sein ;) Also kam bei dem ersten 35/50*10/49*2=2/7 raus.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 9:52 pm 
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seit ihr sicher, dass es 50 Lose waren????


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 10:00 pm 
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ja, es waren 50 lose


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 10:10 pm 
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Wenn ich mich recht erinnere waren es 35 Nieten, 10 Hauptpreise und 5 Trostpreise. Wird echt mal Zeit, dass jemand die ZK zurückkriegt und hochladen kann. :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 11:16 pm 
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papalapap hat geschrieben:
Ich kam auf 24 243, 63 bei der 2b Die Einheit hab ihc mir nicht aufgeschrieben. Weis auch nicht mehr so richtig um was es in der 2 ging. 2a war glaub ich die Masse von dem Brunnen, da hab ich 1618,54 kg. Hat den niemand die Aufgaben aufgeschrieben??


haha du has den gleichen fehler gemacht wie ich... den boden dazugerechnet =S haha omg ich bin so blöd ich hab die aufgabe irgendwie falsch gelesen ^^ ich dachte da steht "der brunnen wird zum polieren hochgehoben" oder irgendwie so =S ich ärger mich grad immer noch darüber ---- :censored:


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: So Jun 21, 2009 11:19 pm 
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Shipwater hat geschrieben:
Es handelt sich beim Losziehen um Ziehen ohne Zurücklegen. Hätte man alleine aus der b) herausfinden können, denn da stand das gegen Ende nur noch 4 Lose übrig waren, somit kann es nur ohne Zurücklegen sein ;) Also kam bei dem ersten 35/50*10/49*2=2/7 raus.


hahaha genau an dem Punkt hab ich auch gemerkt dass ich das bei 3a vergessen hab :D hab zum beispiel bei 3a) P(B)=5/50*5/50 gerechnet anstatt 5/50*4/49 xD haha omg dann durfte ich die ganze 3a nochmal machen -.- ich hoffe ich bekomm kein punktabzug weil die 3a sieht bei mir jez leicht sch3isse aus ^^ die hälfte is gekillert :P


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Mo Jun 22, 2009 10:03 am 
Shipwater hat geschrieben:
Es handelt sich beim Losziehen um Ziehen ohne Zurücklegen. Hätte man alleine aus der b) herausfinden können, denn da stand das gegen Ende nur noch 4 Lose übrig waren, somit kann es nur ohne Zurücklegen sein ;) Also kam bei dem ersten 35/50*10/49*2=2/7 raus.


Dass es Ziehen ohne Zurücklegen ist ist mir schon klar. Das hab ich nur leider nicht berücksichtigt :P
Aber wie kommst du auf 1/10 bei der B?


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Mo Jun 22, 2009 1:38 pm 
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Bei der B: war gefragt wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass das zweite Los ein Trostpreis ist.
Es sind drei Pfade möglich, also (Niete; Trostpreis), (Trostpreis; Trostpreis) und (Hauptpreis; Trostpreis)

Wahrscheinlichkeit von NT ist:
35/50*5/49=1/14
Wahrscheinlichkeit von TT ist:
5/50*4/49=2/245
Wahrscheinlichkeit von HT ist:
10/50*5/49=1/49

Zusammen: 1/14+2/245+1/49=1/10


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Mi Jun 24, 2009 3:33 pm 
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Jetzt wo so viele die ZK schon zurückgekriegt haben:

Was war das Ergebnis der 4b)? 3. oder 4. Lebensjahr?


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Mi Jun 24, 2009 9:52 pm 
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IM 3. Lebensjahr, nicht nach, sondern im. :censored: ^^


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Do Jun 25, 2009 7:25 am 
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Danke.


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Fr Jun 26, 2009 12:36 am 
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hat jemand bei der 2.b) auch die oberfläche des kegelmantels berechnet, indem er/sie den mantel als kreisaussschnitt aufgefasst, diesen dann in gegen unendlich "dreiecke" unterteilt, und diese anschließend jeweils gegenrichtung zu einem rechteck zusammengefügt hat, so dass man letztendlich auf die formel A(Kegelmantel)=U*pi*1/2 gekommen ist?
ich hab das nämlich so gemacht, mein lehrer hats aber nicht verstanden und mir 2punkte abgezogen, was "nur" ne 1-2 bedeutet hat...


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Fr Jun 26, 2009 7:22 am 
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U*pi*1/2
2*pi*r*pi*1/2
pi²*r

Ich denke das stimmt eben einfach nicht =)

PS: Der Kreisausschnitt hat einen Mittelpunktswinkel von 288°. Beachtet?


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Fr Jun 26, 2009 3:24 pm 
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ehm sorry, ich meinte natürlich A=1/2*r*U
es muss stimmen denn ich habe ja auch das richtige endergebnis...
PS: der mittelpunktswinkel des kreisausschnitts ist dabei völlig unerheblich..


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 Betreff des Beitrags: Re: Lösungen Mathe ZK 2009
BeitragVerfasst: Fr Jun 26, 2009 3:32 pm 
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Hi,

dann ist es richtig, denn der Flächeninhalt eines Kreisausschnitts ist 1/2*b*r. Wobei b die Bogenlänge des Kreisausschnitts ist. Und die Bogenlänge des Kreisausschnittes war 2*pi*40=80*pi
Die Fläche also: 1/2*80*pi*50=2000*pi

Also ich verstehe nicht, wieso dein Lehrer das nicht hat gelten lassen.

Was ich aber nicht recht verstehe ist wie du es in Dreiecke aufgeteilt hast und diese dann zu Rechtecken verbunden hast. Kannst du dazu vielleicht ein Bild machen?

Gruß Shipwater

PS: Ja in diesem Fall ist der Mittelpunktswinkel egal, aber du hattest oben ja eine andere Formel angegeben.


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