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 Betreff des Beitrags: ZKA 09
BeitragVerfasst: Fr Jun 05, 2009 11:03 pm 
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Hey, wisst ihr welches Thema in der Erörterung so dran kommen könnte :P dumme Frage ich weiß..

ehmm und was ich noch fragen wollte, gibt es immer 2 Eröerterungsthemen oder nur eines`?

mfg


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 11:09 am 
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Genau das frage ich mich auch die ganze Zeit.
Ich könnte mir vorstellen, dass vllt was zu Killerspielen und Jugendgewalt drankommt (wegen Winnenden).

Was habt ihr denn noch für Ideen??


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 1:52 pm 
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Zitat:
Ich könnte mir vorstellen, dass vllt was zu Killerspielen und Jugendgewalt drankommt (wegen Winnenden).

Das Thema ansich könnte sein, aber der aktuelle Bezug dazu wohl kaum. Bedenkt, dass die Themen bis zu einem Jahr im Voraus festgelegt werden, daher kann es kein Thema zu etwas sein, dass ausschließlich 2009 stattgefunden hat. Da aber diese Diskussion schon länger am Laufen ist, wäre es natürlich eine Möglichkeit.

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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 5:42 pm 
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Wie läuft so ne ZK eigentlich geau ab?? Unsre Deutschlehrerin hat uns des i.wie gar nicht richtig erklärt...ich weiß gar nicht wirklich, was ich da machen mus...

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Auf dem Weg durchs Leben kann man den Wind nicht immer im Rücken haben!!!


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 6:08 pm 
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Hallo Merryl.
Bei einer Deutsch-ZK hast du immer 4 Aufgaben zur Verfügung, von denen du 1ne bearbeiten musst.

Zwei Aufgaben davon haben etwas mit Erörterung/Stellungsnahme zu tun.
Eine weitere Aufgabe ist entweder Gedichts- oder KurzgeschichteInterpretation.
und die letzte ist eine Aufgabe zum gestaltenden Interpretieren.

Aufgabe 1-3 sollten klar sein.
Zu 4. Da bekommst du meist immer so einen Text. Er kann sehr kurz, aber auch laenger sein.
dann musst du entweder einen monolog, einen brief oder so etwas verfassen. an sich hoert ist das ja gar nicht so schwer.

ich wuerde dir auch nicht empfehlen alles haargenau zu interpretieren, wie bei einem gedichts z.B.

Du solltest im Großen und Ganzen den Text verstehen.


MfG
iLaugh. ;p


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 6:12 pm 
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@Merryl:

Eigentlich wie jede Klassenarbeit auch. In Deutsch bekommst du 4 Themen zur Auswahl, von denen du 1 bearbeitest. Meistens 2 Erörterungsthemen, 1 Gedichtinterpretation, 1 gestaltende Interpretation. Zeit hast du 150min die Aufgabe zu lösen, dann gibste ab. Die Arbeit wird dann von deinem Fachlehrer korrigiert und oft noch von einem Zweitkorrektor (meistens ein anderer Fachlehrer an deiner Schule) durchgesehen. Mehr gibt es für Deutsch nicht zu wissen. In der Fremdsprache ist es nochmal etwas anders, weil du da in der Regel 2 Teile von Aufgaben hast, die du nacheinander bearbeitest - aber für Deutsch ist es wie eine normale Arbeit.

Btw: Bist wieder zurück aus dem Ausland, Merryl?

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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 6:20 pm 
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Ich moechte noch hinzufuegen, da es hier anscheinend schon Diskussionen zum Thema 4 gab.
Mein Lehrer hat gemeint, man koenne den Text so interpretieren, wie man moechte, solange man dies anhand deines geschriebenen Textes zurueckverfolgen kann.

Wenn jetzt jmd. z.B. sagt, der Vater sei tot, weil der Junge staendig an ihn denkt. Ist es auch nicht falsch zu sagen -falls keine Deutung auf den Tot des Vater im Text besteht- dass ihm der Vater viel bedeutet, aber dennoch noch am Leben ist.

Das ist einfach wie eine normale Arbeit. Les dir den Text,falls du dich fuer Thema4 entscheiden solltest durch, denk kurz darueber nach, was eigentlich passiert ist und warum. und dann vervollstaendige die Aufgabe. :>


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 7:15 pm 
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ich wollt eigentlich ne kurzgeschichtinterpret. machen aber so wie ihr hier schreibt ist es ja ned sicher dass es drankommt.
naja dann eben eine erörterung :P


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 7:29 pm 
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Sivas hat geschrieben:
ich wollt eigentlich ne kurzgeschichtinterpret. machen aber so wie ihr hier schreibt ist es ja ned sicher dass es drankommt.
naja dann eben eine erörterung :P


kann auch sein, dass statt gedicht eine kurzint. kommt. wobei die warhscheinlichkeit gering ist.
ich find gedichtsintepretation puren muell. da interpretiert man etwas, belegt auch anhand der textstellen, wie man das versteht. was kommt dabei raus? der lehrer sieht's anders. seine meinung bleibt seine meinung. und die anderen habens eben falsch. ._.


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 8:51 pm 
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und eine gedichtsint. haben wir dieses jahr nich mal geschrieben geschweige denn lange genug behandelt. dafür haben über irgendsone lektüre ne arbeit geschrieben.
naja die lehrer wissens ja eh immer besser als die schüler


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 9:00 pm 
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Sivas hat geschrieben:
und eine gedichtsint. haben wir dieses jahr nich mal geschrieben geschweige denn lange genug behandelt. dafür haben über irgendsone lektüre ne arbeit geschrieben.
naja die lehrer wissens ja eh immer besser als die schüler


ja eben. die meinung von den anderen akzeptieren sie nie. deshalb waehlen auch sehr wenige gedichtsinterpretation, weil das einfach reiner muell ist.
;)


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 9:25 pm 
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hmm zum Erörterungsthema, nehmen die immer Themen raus, die vor einem Jahr aktiv waren?

Habt ihr paar Themen, welche in den letzten ZKA's waren (bei Erörterungen)?


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BeitragVerfasst: Sa Jun 06, 2009 11:40 pm 
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Wir haben im Unterricht einige Beispiele gemacht, spontan fallen mir jetzt diese ein:

Dialektisch:

- Sport ist heutzutage ein Geschäft wie jedes andere. Diskutieren Sie diese Behauptung.
- Sollten Geschäfte auch an Sonn- und Feiertagen geöffnet haben?
- "Du immer mit deinem Ehrgeiz ..." Erörtern Sie das Für und Wider dieser Charaktereigenschaft.

Linear:

- Weghören, wegschauen bei Angriffen auf andere. Erörtern Sie Gründe für dieses Verhalten und zeigen Sie Möglichkeiten auf, mit denen dieses Problem behoben werden könnte.
- "Der beste Lehrer ist der, der ..." Was macht einen guten Lehrer aus?

So, mehr fallen mir im Moment nicht ein, aber für den Anfang reicht das ja erst einmal.

Besteht die Chance, dass anstatt eines Gedichts ein Text zur Interpretation geboten wird? Ich hatte mich nämlich schon auf das Gedicht eingestellt!

Viel Glück an alle, die schreiben! :)


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 12:07 am 
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Danke für die Themen.
Ja es kommt nicht 100% ein Gedicht dran!


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 1:34 am 
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woher hast du das StayLo ?


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 3:05 pm 
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kann hier einer kurz mal ein beispiel für eine synthese posten. hab mal gegooglt aber kam nur müll raus

Danke


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 4:29 pm 
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@ opTiqlex^-

von unserer Lehrerin.


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 5:19 pm 
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Wisst ihr wo ich die alten Zks herbekomme??
Danke im voraus :)


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 6:26 pm 
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der unterschied zwischen dialektisch und linear ist doch, dass man beim dialektischen pro und contra nennt. und bei linear eben, dass man nur die eigene meinung bzw. nach dem was gefragt ist vom schwaechsten zum staerksten argument glieder. oder sehe ich das falsch?!


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 6:41 pm 
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nein, soweit ich weis liegst du da richtig^^

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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 6:42 pm 
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Richtig iLaugh.

Ich habe auch noch eine Frage und zwar:
Wenn man begründen muss (linear) und noch Möglichkeiten/Lösungsversuche sagen muss. Wie gliedert ihr das dann?!

Argument
Lösungsvorschlag
Argument
Lösungsvorschlag
.
.

oder:

Argument
Argument
Lösungsvorschlag

?!


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 6:47 pm 
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Es kommt darauf an ob du zu jedem Argmument ein Loesungsvorschlag hast.Aber generell wuerde ich das in den Schluss reinhauen, wo dann glaube ich auch deine Meinung dazugehoert. Sprich. staerkstes Argument zum Schluss und dann einfach deine Meinung + Loesungvorschlaege.
So haette ich das gemacht.


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 7:01 pm 
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Danke und direkt noch ne Frage.

Kommt ne freie oder ne Textgebundene Erörterung dran?!?!


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 7:05 pm 
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Ich denke du hast beide Arten zur Auswahl.

Gibt es hier jemanden, der das gestaltende interpretieren nehmen wird?
Wenn ja, wie geht ihr da vor? :o


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 7:06 pm 
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freie= erörtere bla bla
textgebundene= zb zeitungsartikel, und dann erörtere blabla

??
und linear haben wir noch nie durchgenommen lol
@iLaugh
nein denke ich nicht
weil es sonst 3 versch. erörterungstypen geben müsste


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 7:11 pm 
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eroerterung und gedichtsintepretation, da wuerde ich echt vorsichtig sein. viele in den anderen jahren haben das verhauen. :O


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 7:23 pm 
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also mein deutsch-lehrer hat den meisten nach unserer letzten gedichtsinterpretation davon abgeraten des bei zk's zu nehmen, weil halt doch viele ne 4 oder schlechter hatten....
aber zu mir hat er gesagt, des is echt egal was ich nehme. ich hatte dieses jahr in erörterung, ged.interprt. und gest. interpret. immer ne 2-.
(man muss wissen dass ich im seinem unterricht eigentlich NIE aufpasse und alle 2 wochen bei ihm raus fliege....deswegen regt er sich auch immer auf, wenn ich dann trotzdem solche noten schreibe :D)

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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 7:42 pm 
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@ iLaugh
unsere lehrerin hat gesagt dass man bei dem kreativen schreiben oft auf die nase fliegt


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 7:50 pm 
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opTiqlex^- hat geschrieben:
@ iLaugh
unsere lehrerin hat gesagt dass man bei dem kreativen schreiben oft auf die nase fliegt


jop unsre auch. da muss man ja immernoch solche erörterungs bzw. gedichtsdinger drannehemen nur das man des halt in form eines monologs dialogs schreibt.
kann mir niemand helfen?!?
"kann hier einer kurz mal ein beispiel für eine synthese posten"


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BeitragVerfasst: So Jun 07, 2009 8:25 pm 
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opTiqlex^- hat geschrieben:
@ iLaugh
unsere lehrerin hat gesagt dass man bei dem kreativen schreiben oft auf die nase fliegt


so sehe ich das nicht. mein lehrer hat gemeint, eines der besten themen sei das gestaltende interpretieren. warum?! ist doch ganz einfach:
Bei einer Eröterung hast du eine spezielle Struktur, verfehlst du die. Next.
Gedichtsinterpretation ist reiner Kaese, weil der Lehrer bzw. andere Leute immer etws anderes sehen.
kreatives schreiben?! du interpretierst den text wie du verstehst. im endeffekt zaehlt wie du deine gedanken aufs papier bringst. wie du das vollendest. und die texte waren bis jetzt auch nicht so schwer.
am besten versetzt du dich in die lage hinein und denkst, was du in diesem moment denken wuerdest. das notierst du dir auch am besten und als naechstes dann eben das kreative schreiben.

innerer monolog ist dennoch das beste.

@Sivas:
Weißt du worueber du ueberhaupt schreibst?! Was hat bitteschoen Gedicht und Eroerterung mit der letzten Aufgabe zu tun?
Das sind ganz verschiedene Sachen.

Eventuell erinnert sich die Lehrerin an ihre Kindheit. : D

Warum fliegt man auf die Nase? Wenn man meint, Person XY sei tot, obwohl das nicht im text steht. kein wunder.

Ich nehme einmal ein Beispiel aus dem Jahre 2003:
Im Text stand eigentlich wirklich alles. Du musst nur eine gute Vorbereitung leisten. Den Text auseinander nehmen. Gefuehle etc. ordnen.


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