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BeitragVerfasst: Mo Aug 25, 2008 4:37 pm 
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Komme schon wieder nicht so recht weiter...
Bräuchte bei der Nr. 5 Hilfe... die Formel die oben im Beispiel steht hilft mir nur bedingt weiter. Gilt die Formel von oben links auch bei Aufg. 5 [1/6z(z+1)(2z+1)] ? ...

Bild


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BeitragVerfasst: Mo Aug 25, 2008 8:18 pm 
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Hallo Cinderella!
Erst mal eien Frage vorneweg, ist das eien Seite aus dem Mathebuch "Lambacher Schweizer"? Dann hab ich das nämlich auch ;-) *bin neugierig*

Als wir das gerechnet haben, sollten wir zum lösen der Aufgabe 5 das Ergebnis des Beispiels benutzen, um den gefärbten Flächeninhalt ausrechnen zu können. Das Ergebnis des Beispiels ist ja der Flächeninhalt unter der Kurve auf dem Intervall [0;2], in diesem Fall 8/3.

Um den Flächeninhalt auszurechnen, musst du dir jetzt überlegen, wie du einen Flächeninhalt bekommst, den du berechnen kannst, in diesem Fall böte sich ein Rechteck an, udn von dem Flächeninhalt ziehst du dann das Ergebnis des beispiels ab. So erhaltst du den Flächeninhalt. Ich weis natürlich ncith ob das bei euch so gedacht ist, wir sollten es so machen.

So, ich hoffe das war jetzt verständlich, ich bin nämlich auch nbcith so die Mathe-Leuchte ;-)

Lg, Nehima


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BeitragVerfasst: Mo Aug 25, 2008 9:05 pm 
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^Danke für die Antwort. Ja, das ist aus dem Lambacher Schweizer Buch, für Hessen. Weiß nicht ob das einen Unterschied macht ;)

Ich probiere es morgen aus, hab noch bis Mittwoch Zeit. =) Weitere Hilfe ist gern willkommen.


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BeitragVerfasst: Di Aug 26, 2008 12:25 am 
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Mastermind
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ich schaus mir mal in so ca. hm.... 8h an, wenn ich geschlafen hab ;)

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Bei wichtigen Fragen bezüglich Ma oder Phy schreibt mir ne PM, dann gehts schneller ;)


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BeitragVerfasst: Di Aug 26, 2008 1:21 pm 
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Mastermind
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Tach,
nachdem ich nun ausgeschlafen habe ... ;)

also das ist wie immer alles ganz einfach wenn man weiss was man tut.
Integrieren kannst du, hoff ich mal, und setze es entsprechend voraus

was gibt uns ein Integral an?
die Fläche unter der Funktion die wir integriert haben!
also alles zwischen Funktion und der x-Achse

im Bsp. 5a)
integrierst du nun x² von 0 bis 2, damit hast du die Fläche unter dem x² im Intervall
dann berechnest du die Fläche des Rechteckes (4*2=8FE wow^^) und dann, zu guter Letzt:
8FE-Integral= Farbiges Dingens

5b)
Dreieck berechnen-Int=Dingens

5c)
2, wie man sieht...
oder das eine Integral minus das andere

so, sollte alle Fragen beseitigen, wenn nich her damit, aber zumindest die Prinzipielle Vorgehensweise sollte klar sein

MfG Herti

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BeitragVerfasst: Di Nov 18, 2008 4:04 pm 
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Wise Guy
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So, dann setz ich auch mal wieder einen Notruf ab :D Ich steh nämlcih gerade etwas aufm Schlauch bzw. mein GTR spuckt Grütze aus :evil: Aufgabe ist folgende:

Bild

Ist mir schon klar, dass ich da erst die Funktionen aufstellen muss, aber irgendwie bekomm ich das nicht auf die Reihe, d.h. ich hab mir schon 3 Gleichungen jeweils entwickelt und das im GTR eingeklimpert, aber der meint nur "Mathe Error" :( Ich bräuchte da bitte mal einen kleinen Ansatz. :wink:

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BeitragVerfasst: Di Nov 18, 2008 6:45 pm 
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Mastermind
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Zitat:
Ich steh nämlcih gerade etwas aufm Schlauch bzw. mein GTR spuckt Grütze aus

der GTR tut nur was du ihm sagst^^
wenns also Schwachsinn ist... *fg*

also:
13a)
hat was von nem sin, Schwingungsperiode 8, aber unsymmetrisch, ergo mit Vorfaktor.. aber es steht ja Parabel da :D, tja lesen muss man^^
offensichtlich ist aber, dass das ganze sehr symmetrisch ist, man es also nur in einem Quadranten integrieren muss und mit 4 multiplizieren um auf das richtige Ergebniss zu kommen

So, wie kommen wir auf die dämliche Formel?
wir sehen 2 Punkte deutlich (0,0) und (4,0), dazu liegt das max bei 3 würd ich sagen

wir nähern durch Polynom 2.Grades, da 2 Punkte
f(x)=ax²+bx+c
und setzen unsere schönen Punkte ein
f(0)=0=c
und
f(4)=0=16a+4b
b=-4a
wir setzen dreist b mal 4 --> a=-1
und schauen was passiert:
f(x)=-x²+4x
das schauen wir uns mal im GTR an und bemerken, dass hier das Max bei 4 liegt, also teilen wir durch 4und multiplizieren mit 3^^
f(x)=3/4 (-x²+4x)
fertig, integrieren von 0 bis 4, mit 4 mult und du hast was du willst
lediglich stört mich, dass in dem Bild die parabeln nicht symmetrisch sind...
das ist bei b eindeutig nicht so
da kannst du dann selber genu so verfahren und es wird klappen (OHNE GTR :roll:)

PS: bei a könnt ein Vorfaktor wie x oder 2-x etc. schuld an der Verformung sein, aber aufgrund eines Bildes lässt sich das nicht genau sagen, wenn dein Lehrer das wollte, dann hau ihn bitte mit nem Bronstein KO ;)

MfG Herti

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BeitragVerfasst: Di Nov 18, 2008 11:20 pm 
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Wise Guy
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Also bei a) hat mich halt vor allem gestört, dass die Kiste nicht symmetrisch ist :S Aber gut, deinen Weg muss ich erstmal nachvollziehen^^ Vielen Dank :D

b) naja, wie gesagt, das wollte mein GTR nicht haben- da muss ich einfach nochmal auf Fehlersuche gehen. Ich hab da versucht die Gleichung aufzustellen - was ja eigtl. keine Kunst ist - aber i-wo hab ich da wohl 'nen Denkfehler. Schau mer nal, dann seh mer scho. :wink:

Ich meld mich morgen nochmal :)

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BeitragVerfasst: Mi Nov 19, 2008 10:22 pm 
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Wise Guy
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Hertüüüüüüüüü, hier klemmt's :( Gib mir mal bitte 'nen kleinen Schubser :roll:

Herti hat geschrieben:
b=-4a
wir setzen dreist b mal 4 --> a=-1

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BeitragVerfasst: Do Nov 20, 2008 11:08 am 
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Mastermind
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ich gugge einfach was passiert :D
allein um zu sehen wo das Maximum in diesem Fall ist, mal könnte auch Extremwertberechnung machen, aber das dauert natürlich länger, dazu war ich also zu faul
kommt 4 raus --> Korrekturfaktor 3/4 davor...

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